Forum ProFortalicium Strona Główna
 Home    FAQ    Szukaj    Użytkownicy    Grupy    Galerie
 Rejestracja    Zaloguj
Nazwa "Zagłębie Dąbrowskie"

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ProFortalicium Strona Główna -> towarzyskie - Hyde Park
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
cezar borgia
PostWysłany: Sob 18:08, 03 Lis 2012 Powrót do góry

Dołączył: 01 Paź 2009

Posty: 142
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Będzin

Ja w kwestii techniczno-historycznej. Niedawno Sejmik Województwa Śląskiego, miasto Będzin, gmina Psary i nie wiem czy przypadkiem też nie powiat będziński (ale w tym przypadku nie mam potwierdzenia) uczcili Naczelnika Kopalń w Królestwie Polskim - Józefa Patrycjusza Cieszkowskiego herbu Zerwikaptur. W uchwale czytamy: „Sejmik Województwa Śląskiego uchwala: § 1. Przyjmuje się oświadczenie w sprawie uczczenia Józefa Patrycego Cieszkowskiego (1798-1867), twórcy Zagłębia Dąbrowskiego, Naczelnika Kopalń w Królestwie Polskim, w 145. rocznicę Jego śmierci, stanowiące załącznik do uchwały”. I wszystko byłoby dobrze i bez zarzutu gdyby nie to, że uchwała ta i jej "kalki" przyjęte przez zagłębiowskie miejscowości nie zawierały poważnego błędu. Otóż Cieszkowski nie był twórcą pojęcia "Zagłębie Dąbrowskie" (sic!) Jemu przypisuje się powołanie do życia w XIX w. terminu "zagłębie". Terminu tylko i wyłącznie o charakterze geologicznym !! Stąd zapis z małej litery i bez jakichkolwiek określeń. Dopiero z czasem termin ten ewoluował do potocznego pojęcia o charakterze geograficznym. Stało się to po koniec wspomnianego XIX w. Cieszkowski nie miał z tym nic wspólnego ! Dlatego Panie i Panowie gdyby ktoś chciał pisać w swoim tekście, w jakimś jego fragmencie o genezie Zagłębia Dąbrowskiego to proszę niech na miłość boską nie kopiuje radosnej twórczości naszych urzędników. Z góry dziękuję.

Ostatnio zmieniony przez cezar borgia dnia Sob 18:09, 03 Lis 2012, w całości zmieniany 2 razy
Zobacz profil autora
Darek
koneser damskich wdzięków
PostWysłany: Sob 18:11, 03 Lis 2012 Powrót do góry

Dołączył: 10 Lis 2005

Posty: 2177
Przeczytał: 1 temat

Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Bytom

Hmm...jakieś dziwne problemy tam macie...

Dobrze, że tu Oberschlesien...Grey_Light_Colorz_PDT_15
Zobacz profil autora
cezar borgia
PostWysłany: Sob 19:57, 03 Lis 2012 Powrót do góry

Dołączył: 01 Paź 2009

Posty: 142
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Będzin

Ano mamy po swojej stronie Brynicy problemy duże i małe. Różnorakie:) Ja wychodzę z założenia, że warto dbać o rzetelną wiedzę na temat własnych przysłowiowych "czterech kątów" bądź jak kto woli małej ojczyzny. Bo czy Ślązakowi nie otwiera się nóż w kieszeni kiedy słyszy z tych czy innych ust, że: Bytom był od zawsze polskim miastem - albo - Piastowie mówili tylko i wyłącznie po polsku ? Do dzisiaj niestety mamy problem z wielokulturowością i z zachłannością małego dziecka mitologizujemy wszystko tak aby zrobiła się z tego baśń o złych i dobrych.
Zobacz profil autora
Gość
PostWysłany: Pon 19:29, 05 Lis 2012 Powrót do góry





Przecież Bytom od zawsze był polskim miastem. Tutaj mówiło się najczystszą polszczyzną w okolicy z racji powiązań handlowych z Polską. Fakt panowania czeskiego i pruskiego nie zmienił tego przez wieki. Sukcesy germanizacji miały miejsce dopiero na przełomie XIX i XX wieku.

Z ta wielokulturowością, to nie przesadzajmy. Taka nowomowa, która pomału wychodzi z mody. Po prostu nie można być wszystkim i niczym. Człowiek może być przywiązany do swojego regionu, ale zawsze będzie miał "tę Dużą Ojczyznę". W którąś stronę człowieka jednak ciągnie mocniej.
cezar borgia
PostWysłany: Pon 22:40, 05 Lis 2012 Powrót do góry

Dołączył: 01 Paź 2009

Posty: 142
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Będzin

Bytom od zawsze polski ?? Polecam przewertowanie publikacji dotyczących średniowiecznych dziejów Górnego Śląska. Na tych terenach mamy do czynienia przede wszystkim z wpływami czeskimi, niemieckimi oraz polskimi. Pokaż mi sondaż z X w., gdzie mieszkańcy Bytomia mówią: "My są Polacy a Niemców i Czechów to my w talerzu żurku utopić możemy".


Dla mnie najważniejsza zawsze będzie moja mała ojczyzna - Zagłębie.


Co do wielokulturowości to nie jest nowomowa. Polecam Ci chociażby lekturę dwóch spisów powszechnych, które miały miejsce w II RP w latach 20-tych i 30-tych.


Ostatnio zmieniony przez cezar borgia dnia Pon 22:41, 05 Lis 2012, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Gość
PostWysłany: Wto 16:32, 06 Lis 2012 Powrót do góry





Zauważ, że pisałem o wpływach niemieckich i czeskich. Publikacje pruskie z końca XVIII wieku wielokrotnie podkreślają polski charakter Bytomia. Prosiłbym o dokładne czytanie.

Na tej samej podstawie mogę powiedzieć, że nie ma sondażu z X wieku dotyczącego określenia: "jestem multikulti". Niemcy siedzieli daleko za Łabą w tamtym okresie, a językiem używanym na tym terenie był zachodniosłowiański dialekt. Władcami Śląska przez stulecia byli polscy dynaści.

II RP była państwem wielonarodowym, ale niekoniecznie wielokulturowym. Multikulti, to ideologiczny wymysł z XX wieku. Podobnie jak internacjonalistyczne brednie. Ludzie nie powstali z niczego. Są jakiejś narodowości. Bycie Polakiem nie oznacza, że nie można być warszawiakiem, scyzorykiem, Ślązakiem albo Kujawianinem. Jedno z drugiego wynika.
Leszek
PostWysłany: Wto 17:41, 06 Lis 2012 Powrót do góry

Dołączył: 06 Lip 2005

Posty: 1415
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Piekary Śląskie

czysta polszczyzna tam jest bo indian po 45 roku zastąpili zabużanie ;p
Zobacz profil autora
cezar borgia
PostWysłany: Wto 22:24, 06 Lis 2012 Powrót do góry

Dołączył: 01 Paź 2009

Posty: 142
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Będzin

Pochodzenie nie miało znaczenia jeśli chodziło o kwestię władztwa nad danym terenem chociażby w średniowieczu. Albo miało się siłę w postaci wojska aby utrzymać dany teren albo nie. To, że na Śląsku przez kilka wieków nieźle radziła sobie dynastia Piastów to nie znaczy od razu, że reprezentowała interesy polskie! Każdy z piastów dbał o własne interesy bądź jeśli trafiła mu się korona Polski o interesy własnej dynastii. To nic dziwnego ani wyjątkowego w skali europejskiej.

Co do wielokulturowości to wielonarodowość to także zbiór wielu kultur. Inne obyczaje, niekiedy religia, tradycje, mentalność itd. Inna kwestia jeśli chodzi o hermetyczność pewnych środowisk. Zresztą to temat rzeka.

Wróćmy do meritum czyli do kwestii terminu "zagłębie".
Zobacz profil autora
Darek
koneser damskich wdzięków
PostWysłany: Śro 19:54, 07 Lis 2012 Powrót do góry

Dołączył: 10 Lis 2005

Posty: 2177
Przeczytał: 1 temat

Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Bytom

Hm...tak sobie myślę i moim Bytomiu...skoro taki polski, to dlaczego w wyborach parlamentarnych tak silny sukces NSDAP? Dlaczego wcześniej tak silny w skali całych Niemczech rozwój SA? Grey_Light_Colorz_PDT_15Grey_Light_Colorz_PDT_15Grey_Light_Colorz_PDT_15
Znam wielu starych mieszkańców Bytomia i wiem, że przynajmniej w XX wieku polsko to tu nie było...
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ProFortalicium Strona Główna -> towarzyskie - Hyde Park Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB :: phore theme by Kisioł. Bearshare